Сахащик и Позняк спрогнозировали, сколько понадобится белорусских бойцов, когда империя начнет валиться
О будущем белорусской армии и возможной тактике действий по восстановлению независимости Беларуси, а также о своем сотрудничестве в студии «Белсат» рассказали представитель Объединенного переходного кабинета по вопросам обороны и безопасности Валерий Сахащик и руководитель Консервативно-христианской партии БНФ Зенон Позняк.
31.10.2022 / 18:09
Здесь и далее: скрин видео
О знакомстве с Сахащиком и почему Позняк ему доверяет
Зенон Позняк рассказал, что с Валерием Сахащиком он познакомился летом 2022 года. После того, как Сахащик выступил с призывом к белорусской армии не воевать с Украиной, он стал известной личностью, говорит Позняк, поэтому он предложил Сахащику встретиться.
На замечание журналиста, что Позняк тяжело идет на союзы, лидер КХП БНФ ответил, что это мнение — ошибочное и основывается на 30-летней пропаганде.
«В политике главное-умение общаться с людьми, — объясняет Зенон Позняк. — Важно, какие люди имеют принципы, какая у них идеология, что это за человек, порядочный ли он, можно ли на него положиться, держится ли он своего слова, есть ли у него честь. И если есть, то надо уметь уважать своих врагов, потому что с такими людьми можно делать политику. А если такого нет, то что бы он ни говорил, как бы он не притворялся, ничего из этого не выйдет».
Позняк говорит, что воспринимает Валерия Сахащика как человека чести, человека порядочного, не засветившегося в том, что он нарушал закон, совершил подлость или какое-нибудь преступление.
«А то, что он вырос в этой системе, что раньше говорил о русском офицерстве, что был когда-то на Байкале — так это был человек системы, он вышел из этой системы и хочет работать на Беларусь.
И вот мы с ним обсуждаем наши общие проблемы: как нам Беларусь спасти», — объясняет Позняк.
Хотя политик относится к Объединенному переходному кабинету как к пустышке, но при этом возлагает надежды на работу Валерия Сахащика.
«Главный вопрос перед нашей нацией — это победа Украины в этой войне. Это вопрос номер один. И поэтому я сотрудничаю с Валерием Степановичем и наш национальный секретариат с ним сотрудничает, поскольку мы видим, что человек обладает профессиональными качествами, он может помочь.
Таких людей, порядочных, в белорусской армии много. Они все боятся сейчас, никто из них публично не может выступить, иначе с них снимут погоны и посадят в тюрьму. Валерий Степанович выступил против этой системы. Конечно, он уже не был в армии, был за границей, ему было проще, но это тоже поступок. Поэтому где есть порядочные люди и где есть задача, очень важные для сохранения нашей нации, там нужно сотрудничать. То дело, которое возглавляет Валерий Степанович, надо поддерживать», — говорит Позняк.
О создании белорусских добровольческих формирований
Позняк говорит, что он полностью поддерживает идею белорусских военных формирований в украинской армии и особенно полк Калиновского.
«Лучше всего, если будет одна большая структура, которая будет расширяться, будет организована на соответствующем уровне, вооружена. У нас есть контакты с руководством полка Калиновского. Мы видим, что возрастает доверие к полку Калиновскому в обществе. Их легитимность подкреплена кровью, погибло уже много людей. Поэтому мы надеемся, что если удастся создать сильную военную единицу, которая будет политически мотивирована, которая вырастет до бригады, то у нас будет реальная возможность изменить положение в Беларуси.
Ведь я вижу, что события развиваются так, что у путинской России никаких перспектив нет, соответственно и нет никаких перспектив и у режима Лукашенко. И когда он начнет валиться, никто за него живот класть не будет. Ни армия, ни даже ОМОН. Это иллюзии, недаром он [Лукашенко] и пригласил россиян и создает совместную военную группировку», — говорит Позняк»
Поэтому, по словам политика, важно, чтобы была реальная сила, которая не позволит, чтобы власть валялась под ногами, чтобы ее взяли уголовники, как «это было в 1917 году».
Поэтому надежда на белорусское вооруженное формирование, говорит Позняк, — это очень серьезно, это то, что не даст уничтожить Беларусь.
По его словам, наши солдаты, наши офицеры, наши вооруженные силы должны быть политически мотивированы.
«В армии это главное. Они должны знать, что такое Беларусь, что такое наша культура, наш язык, за что они сражаются, что такое свобода. И тогда армия будет сильной. Очень важно, чтобы в армии были подготовленные офицеры, чтобы был политический отдел соответствующий. Армия не должна заниматься политикой, но мотивация в армии должна быть национальная. Это очень важно», — говорит он.
Валерий Сахащик согласился, национальная ориентация армии — очень важное дело.
«Считаю, что из ряда ошибок, сделанных в 90-е годы, наибольшей стала та, что армию не перевели на родной язык. Так как если бы армия начала говорить по-белорусски, то, наверное, не остались бы в этой армии россияне, которые родились и выросли в России, для которых Беларусь ничего не значила никогда.
А сейчас они генералы. И у них нет ничего, что их объединило бы с Беларусью. Они всю свою жизнь смотрят на Восток, и будущее свое видят на Востоке и были бы очень рады, чтобы армия российская пришла навсегда на Беларусь. Я знаю, что это так, к сожалению, и это большая проблема», — говорит Сахащик.
Позняк ответил, что не успели за три года до «катастрофы 1994 года» это сделать. При власти оставалась коммунистическая номенклатура, которая сделала все, чтобы национально сознательные люди не пришли к власти.
И теперь, говорит он, мы видим результаты этого.
«Мы видим, что происходит сейчас, когда национальная идея, национальное уважение, знание культуры, уважение самих себя не вошли в общество, вот что происходит — оккупация, белорусов не считают за людей. Белорусов истребляют в тюрьмах, их пытают, на них нашивают желтые метки, что они белорусы. Они не имеют никаких прав в тюрьме. Это Гитлер так делал, евреям нашивали эти метки», — говорит Позняк.
О признании Беларуси оккупированной территорией
Политик говорит, что сейчас в украинских кругах обсуждают вопрос о признании Беларуси оккупированным государством. Признание Украиной такого статуса в отношении Чечни дает надежду и Беларуси.
Раз возможно с Чечней, то это возможно и с Беларусью, считает Позняк. «В политике это положительно будет и для нас, и для украинцев», — убежден он.
Позняк говорит, что российская пропаганда сейчас работает с целью столкнуть белорусов и украинцев, сделать врагом Украины белорусский народ, «сидящий в тюрьмах, который истребляют, который голову не может поднять, и тем не менее — поднимает».
«Потому что Россия заинтересована в том, чтобы сделать для украинцев врагами белорусов. А на самом деле — это одна война, что против Беларуси россияне, что против Украины.
Беларусь оккупировали за 28 лет. А когда ввели войска, то это просто стало фактом. Эту ситуацию сейчас многие украинские аналитики рассматривают как провал в информации. Это с обеих сторон вопрос необходимо решать. Нельзя допустить, чтобы столкнули два народа в то время, как один из народов придушен, когда людей бросают в тюрьмы, истребляют только за то, что человек по-белорусски поговорил. Уничтожено все гражданское общество. Даже организация филателистов и «Охрана птиц Отечества». Эта ситуация страшная. Врагом является Лукашенко и его компания. Вот кто враг», — говорит Позняк.
«Это время, очень тяжелое для белорусской нации, должно стать осмысленным. Должно быть осмысленно, что делает с культурой русификация, что делает отказ от себя. Человек перестает быть социальным человеком. Я думаю, что выводы будут сделаны, оккупация долгой не будет, Россия будет разгромлена, Путин будет наказан. И нация белорусская должна сделать большие выводы, и должно произойти настоящее национальное возрождение. И оно будет», — уверен Позняк.
Насчет споров среди белорусов
Позняк говорит, что не стоит сегодня придавать значения каким-то личным спорам, обидам, обвинениям.
«Есть общее дело и общая задача. Перед опасностью для нашей нации, нашего государства копаться в этом не стоит. Лучшей аргументацией в таких почти бытовых спорах будет позитивная работа. Если будет позитивный результат, ничего не надо говорить. Нужно сосредотачиваться на главном — чтобы победить врага, чтобы сделать нашу армию дееспособной и боеспособной. Вот на этом надо сосредотачиваться».
Как сделать белорусские формирования настоящей силой
Зенон Позняк говорит, что нужно договариваться с украинцами, чтобы усовершенствовать их законодательство, чтобы среди белорусов появился офицерский и сержантский корпус, так как нынешнее украинское законодательство об иностранных военнослужащих это запрещает.
Относительно мощи белорусской армии Позняк говорит, что если мы думаем, что армия должна сражаться на фронте протяженностью в тысячи километров с российской армией, находящейся в Беларуси, то нужно иметь все, даже HIMARS.
«Но если учитывать, что мы помогаем украинцам, украинцы победят, империя рухнет, все начнет валиться, и некому будет выставить армию даже против одного полка… И вот тут очень важно, чтобы были воины, подготовленные на уровне современной войны. С необходимым оружием. Я думаю, что большое количество воинов и не понадобится в Беларуси. Украина показывает, как бороться в современной войне, а Россия не умеет воевать в современной войне. Надежда такая», — говорит Позняк.
Валерий Сахащик отказался подробно рассказывать, что белорусам нужно сегодня делать, чтобы сформировать эффективную армию. «Я бы это отнес к категории вещей, о которых не стоит рассуждать сейчас [публично]», — сказал он.
Но Сахащик обратился к белорусским военным.
«Я посмотрел выступление белорусских военных в ответ на обращение со стороны украинцев. Симпатичные парни, хорошо одетые по-военному, с серьезными лицами говорили, чтобы их не провоцировали. Ребята, вы спровоцировали все, что могли, когда поддержали российскую агрессию, приняли участие в ней в феврале. <…>
И Украина удерживается от того, чтобы нанести ответный удар на ракеты, дроны, самолеты, летящие из Беларуси. Ведь народ украинский — мудрый. Он думает о будущем, что война завершится и предстоит жить нормально с этим соседом. Поэтому вы, пожалуйста, не провоцируйте. < … > Иначе ваши мужественные грозные лица, озвучивающие на камеру слова, написанные пропагандистами, скоро превратятся в жалобные и напуганные.
Я верю, что нам удастся избежать этого негативного сценария, я верю, что мы сможем удержаться от того, что Беларусь начнет войну с Украиной. И когда-нибудь будем благодарны судьбе, Богу и самим себе, что у нас хватило мудрости, выдержки этого не сделать. А пока что, пожалуйста, начните читать Конституцию Беларуси, законы и задумываться, что выполнить приказ — это не всегда разумно и хорошо. Исполнение заранее преступного приказа — это военное преступление, за которое можно попасть на скамью международного трибунала после войны. Желаю вам удачи, мира и очень надеюсь, что врагами мы никогда не будем», — сказал он.