Тихановская: Надеюсь, что украинцы, которые так восхваляли Лукашенко, не вернуться к нарративу «в Беларуси улицы чистые и молоко вкусное»
О том, как Украине не потерять связь с народом Беларуси, почему народ и Лукашенко — не одно и то же, стыдно ли белорусам за то, что их режим помогает России убивать украинцев, и почему президент Владимир Зеленский до сих пор не ответил, лидер белорусской оппозиции Светлана Тихановская рассказала в интервью «Украинской правде». Приводим выдержки.
03.11.2022 / 17:18
Все фото: Светлана Тихановская / Facebook
Как война изменила отношение к белорусам
Знаете, для меня это было немного шоком и большой неожиданностью, что отношение к белорусам резко изменилось с началом войны. Мы же жили в своем мире, в мире революции, негативного отношения к режиму, хотели этот режим свергнуть, и нам казалось, что украинцы, ближайшие соседи, вполне понимают, что происходит.
А потом началась война, и мы поняли, что люди в Украине знать не знают о нашей борьбе, о тысячах людей в тюрьмах, о том, что количество политзаключенных увеличивается каждый день. Заново приходилось открывать белорусов и Беларусь для Украины. Было очень сложно, учитывая эмоциональный фон, учитывая, что Беларусь стала соагрессором в глазах украинцев. И сразу все белорусы пошли под одну гребенку.
Вступит ли Лукашенко официально в войну
Знаете, когда говорят «официально Беларусь не вступит в войну», меня это немного удивляет. Ведь режим Лукашенко уже официально вступил в эту войну.
Когда мы говорим о белорусской армии, я думаю, что большая вероятность вступления белорусских войск была все-таки в феврале, когда Лукашенко тоже был уверен в этом блицкриге, как и Путин, как и Кремль.
Но уже тогда было понятно, что в белорусской армии нет антиукраинских настроений. Белорусские солдаты не были мотивированы идти воевать против украинцев.
Более того, они прекрасно понимали, что они не опытны в военных действиях, они будут использованы как пушечное мясо. Лукашенко же понял эти настроения в армии.
Сейчас крайне маловероятно, что такой приказ может быть отдан. Хотя под давлением, конечно, Лукашенко это может сделать.
Но тот факт, что он не отправляет войска, как вы говорите, официально, это не потому, что он хочет чем-то помочь Украине, хочет как-то защитить Украину невводом белорусских войск. Он заботится только о своем месте, о своей власти.
Ведь для него этот приказ будет означать, честно говоря, политический суицид.
И я больше, чем уверена, если такой приказ будет отдан, белорусы не будут воевать — они будут убегать, будут сдаваться в плен сразу, как призывает кампания «Хочу жить». Мы распространяем эту информацию через наши сети для наших военных: «Сразу же обращайтесь, не воюйте».
Вы понимаете, что сейчас для России важно, чтобы украинцы относились к белорусам с такой же ненавистью, как и к россиянам? Мы не являемся вашими врагами. Но, конечно, есть огромная вероятность, что Беларусь может быть снова использована как плацдарм для военной техники. Здесь же много всяких теорий возникает, что россиян переоденут в белорусскую форму, чтобы показать, что белорусы воюют. Ведь Путин тоже не хочет быть один в этой войне.
Мы же понимаем, они создают картинку внешнего врага, врага в лице Украины, чтобы белорусы начали относиться к украинцам так же. А Лукашенко при этом выглядит как спаситель — видите, здесь у нас Союзное государство, войска их для того, чтобы защищать нашу территорию. Он должен как-то оправдать пребывание российских войск на нашей территории.
И сейчас вот проходит некое подобие скрытой мобилизации, людям присылаются повестки, но это делается очень осторожно, прямо об этом не говорят по телевидению, чтобы не вызвать волну сопротивления в Беларуси.
Имеет ли Украина право отказать ударам на удар из Беларуси
Я понимаю, что если снова ракеты полетят с территории Беларуси, у украинцев и у Украины будет право атаковать обратно.
Именно поэтому наша задача — предотвратить вступление белорусских войск на территорию Украины.
Возможна ли радикализация в Беларуси
Сейчас в нашем Объединенном переходном кабинете появилось такое крыло, как военная оборона. Но это не говорит о том, что мы войной пойдем на Беларусь и будем бороться. У нас тоже нет ни армии, ни оружия — чем воевать? Нет у нас таких возможностей, учитывая, что тысячи российских солдат до сих пор находятся в Беларуси и они будут готовы защищать Лукашенко.
Сейчас много мужчин проходят военную подготовку также пользуясь дружественными отношениями между соседними странами. Это все создает стресс для режима, они понимают, что происходит.
И тот же план «Перамога», над которым сейчас работают силовики, вышедшие из структур в 20-м году, он тоже не о насилии. Он о блокировке каких-то важных стратегических объектов. Но это также посыл и для нашей армии, что в случае, если уже будет отдан приказ, у вас уже будет место в Украине, к кому вы можете присоединиться, каким образом вы можете поменять сторону, направить оружие против тех, кто до сих пор в военном плане поддерживает Лукашенко.
Поэтому пока, наверное, рано говорить о том, каким образом это будет сделано в Беларуси. Наша задача сейчас готовиться к этому моменту, когда мы почувствуем слабость Лукашенко. Он уже слаб, но тот критический момент, чтобы мы выступили единой силой со всех фронтов, еще не наступил.
Перевернул ли Лукашенко страницу
У людей внутри страны, несмотря на то, что они запуганы, несмотря на то, что каждый день люди боятся, что к ним домой придут с обысками, положат лицом в пол, заберут в тюрьму, будут шантажировать семьей, детьми, энергия внутри у людей сохранилась.
Не смог Лукашенко перевернуть эту страницу истории и повернуть людей к себе.
Он боится проводить референдумы, боится каких-либо собраний, выборов в местные органы власти. Это грозит ему массовым подъемом людей. Поэтому я верю в белорусов, я вижу, что эта страсть никуда не исчезла.
Был ли контакт со стороны администрации Зеленского
Если мы говорим о самом высоком уровне, о президенте, то Украина занимает осторожную позицию по общению с демократическими силами Беларуси, потому что все же вы в состоянии войны.
И любой неверный шаг, как представляется администрации Зеленского, может вызвать необдуманные шаги со стороны Лукашенко. Но война же все равно закончится, она закончится победой Украины. И сейчас, не налаживая контакты с демократической Беларусью, такое мнение будет у белорусов, что Украина будет готова дальше сотрудничать с Лукашенко, который такой же агрессор.
Почему стоит отложить обиды
Самое простое — винить друг друга. Я слышу белорусов, у которых тоже куча претензий.
Когда я вижу эти ссоры в соцсетях, когда белорусы с украинцами что-то отвоевывают, я понимаю, что это работа российской пропаганды. Для них очень важно, чтобы мы поссорились, поссорились и тогда вообще все будет отлично.
Сейчас не время выяснять отношения. Сейчас время сотрудничать, потому что враг у нас один. Враг у нас — Российская империя, и нам нужно выходить из-под ее влияния.
Происходящее в Украине несравнимо с политическими репрессиями в Беларуси. Мы не можем это сравнивать априори. Мы видели Бучу, мы видели Мариуполь.
Думаете, нам не больно и не стыдно за то, что с территории Беларуси атаковали? Столько жертв было из-за того, что с территории Беларуси летят эти ракеты? Да стыдно нам, конечно! И мы понимаем, что возможно не дожали, не выстояли до конца в 20-м году. Можем говорить, что поддержки было мало. Но это тоже наша вина и мы чувствуем себя виноватыми.
Но на одной вине далеко не уедешь. Мы должны научиться говорить, научиться делиться нашей болью. Теперь самое главное — это не разделить наши нации, чтобы мы не стали врагами друг другу. Это самое страшное, что может случиться. Ведь для Лукашенко это будет праздник. Лукашенко понимает, что если он останется у власти, то это будет означать полную изоляцию белорусов. Это будут тысячи километров постоянного страха.
Я очень надеюсь, что украинцы, которые так восхваляли Лукашенко все эти годы, потому что не понимали, что происходит, уже никогда не вернутся к нарративу «в Беларуси улицы чистые и молоко вкусное».
И все ставят это в заслугу Лукашенко. Не в заслугу белорусов. Это вот Лукашенко молоко идет доит и улицы подметает.
Полностью интервью читайте здесь.