Может дело в том что мы тутэйшия? Наш круг улица и двор, а так хавайся у бульбу..Однако государственность, пусть и под управлением АГЛ сделала большое дело

Бобр, гэць паганейшшага цыгана з ўсходняй Беларусі які аставіў заходнюю Белр’арусь на калені.

Жвіра на вас няма

дарэчы
а дзе ён?

хамса, Верагодна, арэстовіч ;( 

хамса, наверное там же, где и юзик с крулеушчыны)))

wikky Авиатор, думаеце?)
дарэчы... я шмат удзячна майму мужу (што ён дазваляў мне перапісвацца з нейкімі хрэнамі)) і новым тэхналогіям...
бо калі б я рэальна пайшла за Жвірам (як ён хацеў)), я б там павесілася на другі дзень )

"і як так сталася, што два народы, якія стварылі некалі найбуйнейшую дзяржаву Еўропы"

хвіліначку... якія два народы?
летувісы тут ніякім бокам

"у мінулым годзе Уладзімір Цэслер рабіў плакат з падобным мэсэджам (ён на выяве)."

я ўжо казала... звыш паважала Цэслера. але, як толькі ён з'ехаў, ён помер, як мастак. яго працы рэальна сталі слабыя

ну што гэта?
летувіскі Віціс зусім не роўня нашай Пагоне

увогуле ў летувісаў мусіць быць мядзьведзь

"Выходзіць, літоўцы, па ўсіх аб'ектыўных паказчыках, найбліжэйшы для беларусаў народ. Найбліжэйшы, бо"

а вось і не. абсалютна не.
у гэты складаны балючы час мы бачым, што ўкраінцы
самы наш бліжэйшы народ
гэта найперш і па мовах бачна
і па ўсім

а летувісы не

антисвет, дзіўна. лайна ад украінцаў і ад летувісаў сустракаю роўна. няма ў мяне набліжэшага народу ў гэтых краінах

антисвет, Вы , уважаемая(ый) о «близости» к вам, если вы вообще из Беларуси, спросите у Щорса, который с китайскими головорезами давил слуцкое восстание, спросите у 2-го украинского полка , который сжёг нашу Хатынь, у тех руководителей СССР, которые были сплошь из Украины и вывозили все с нашей земли, спросите у Зеленского, который вместе с Путиным не признал наши выборы . И эту память о «близости братского» народа можно продолжить.

гердзен, то мо ў люстэрка трэба глянуць, калі лайна ад усіх роўна? ))

Мяне заўжды раздражняе клопат пра чужую прапаганду аднаго моманту. Ну трэба было палякам пажыць у казцы як яны кіравалі
цэлым "всходнім святам", "спынілі арду"..., так і летувісамі на патрэбу дня далі духоўную "вітамінку" кшталту "ВКЛ-гэта мы!!!!".... Народныя масы "з'елі вітамінку" і набрыняла патрыятычным энтузіязмам, вырваліся з імперыі. Ну і цудоўна, хіба не? Цяпер нешта падобнае ладзяць на Украіне: недаросламу, а цяпер і раённаму украінскаму 6рампдству вельмі патрэбна "вітамінка" велічы і ўласнай значнасці. Гэта цікава толькі на гістарычным павароце, калі крызіс. Пасля гэта папросту нікому не цікава. Нам варта павярнуць свае мазгі на будаўніцтва ўласнай дзяржавы. Тут ёсць пра што падумаць, бо ні ліцвінства, ні Караткевіч, ні каляндарна-абрадавай цыкл фальклору ўже не спрацуе як 100, ці яшчэ 30 год таму.

Глядзіце спакайней на ўсё., лайністы адказ. брава, ветліва

Падумаем пра сябе, цалкам з вамі згодна.
але ўсё ж...
мова і іншае...
ну пагадзіцеся - не знойдзеце больш блізкай мовы да беларускай, чым украінская

і ў нас...
з украінцамі агульны шчымлівы лёс... агульная бяда (

пэйсэ. а летувісы хай ідуць лесам. даўно з елак злезлі?
про это еще Сенкевич писал в Огнем и мечом

Па менатлітэце абсалютна аднолькавыя. Палякі і украінцы зусім іншыя. Па спажыванюю алкаголю і па суіцыдах літоўцы і беларусы ідуць поруч. Нават па генетыкі і антрапалогіі там амаль не існуе розніцы. Проста ў свой час славянаў спынілі крыжакі, а так бы да Балтыкі пайшла б славянізацыя. Можна сказаць крыжакі выратавалі балтаў ад славянізацыі. 

Акудовіч троху з іншай планеты. Асобна адзін ад аднаго даўно жывуць у Беластоку і на Валыні. Ніякага абмену няма. Сярэдні жыхар Беластока не цікавіцца беларускімі справамі ад слова зусім. Для сярэдняга беластоцкага маладзёна Парыж геаграфічна і культурна ўжо гадоў 15 бліжэй за Гародню. Што да словаў Пазняка, то падыманне пытання Вільні - нашая будучыня. Не ў сэнсе захопу тэрыторый, а ў сэнсе гістарычнай, эканамічнай і культурнай экспансіі беларусаў у перспектыве. Літоўцы самі сябе загналі ў пастку, калі пачалі канструяваць міф пра ВКЛ і Вільню, як манаэтнічную дзяржаву, выкрэсліўшы адтуль беларусаў. Пакуль беларусы ў загоне, не паднялі галавы, то быццам ўсё добра. Але літоўцаў будзе чакаць культурны шок, калі пачнецца экспансія. А яна пачнецца пры эканамічна і культурна заможнай Беларусі. І ў гэты момант літоўцы пачнуць цікавіцца нашай краінай, шукаць дыялогу і навязваць сувязі. Так што справа не ў літоўцах і паляках, а справа ў беларускай атлантыдзе, каторая пакуль што на дне акіяна. Як толькі гэтая атлантыда пачне падымацца, хваля накрые ўсе суседнія краіны, не толькі Вільню.   

Лол, дык ужо цікавяцца. У летувіскай энцыклапедыі пра ВКЛ ахоплена і Беларусь, і Украіна.

Лол, калі ж будзе твая экспансія? Калі мне з канапы злазіць?

Ключавое пытанне тут- мова. Вы разумееце хаця б слова па-лiтоуску? Я паляка магу зразумець, а лiтоуца нi у якiм разе. Кажуць, у ВКЛ карысталiся старабеларускай. Але можа гэта было для таго, каб насельнiцтва краiны ад мора да мора разумела сваiх гаспадароу. Яны засядалi збольшага у Жамойцii. Усялякiя Вiтауты, Ягайлы i iншыя. Напэуна што яны не былi славянамi i мiж сабою балбаталi бадай што не па-беларуску. Мне так здаецца.

Антраполяг з глуздам, чаму яны "гаспадары", калі ў нашых каранях ёсьць балты? ці можа ў гэтых балтаў у нашых каранях не было ні Вітаўта, ні Ягайлы?

Антраполяг з глуздам, выдумляць нам не выгадна. Пакінем гэта.
Лепей ведаць. А ведаць мусім вось што: ВКЛ -была поліэтнічная дзяржава. Татары спавядалі свой іслам, жыды юдаізм на сваіх мовах і ніхто нікому не замінаў. Дзяржаўнай мовай была беларуская, усе дакументы 5апісаныя на беларускай, нават не на латыні, як скажам было ў палякаў і шмат дзе. Летувіскай мовай карысталіся летувісы там, дзе яны жылі. Больш летувіскую мову не ведаў ніхто і нідзе. Вядомы факт ужывання летувіскай мовы як шыфра. Радзівіл (вось выскачыла галавы імя) які пасылаў войска ганяць казакаў Налівайкі, перапіску са сваімі атрадамі вёў на летувіскай мове. У гэтага Радзівіла былі маёнткі ў Жамойці, там ён і яго камандзіры валодалі летувіскай. Гэта быў іх "ведамасны" шыфр, бо больш ніхто нідзе не ведаў летувіскай мовы. Статут ВКЛ дагэтуль не перакладзены на летувіскую, бо гэта разбурыць яшчэ неабходныя ім міфы.

Лол, пра якую экспансію ты марыш? Выкінь сярэднявечча са сваёй галавы! Сядзець на канапе і самому сабе казкі разказваць. )))
Якая можа быць экспансія, калі і межаў не будзе? І яшчэ... Старая беларуская Атлантыда не падымецца, яна не скранецца праў вякі: для гэтага трэба і Валынь і Падляшша і Жамойцкія, хай сабе і без Смаленска. І абавязкова бяскрайнія абшары ўладанні нашай магнітэпыі, нашых князёў (герцагам). Такога няма і ўжо не будзе. Рыцарскія клюбы - гэта, бадай, усё што мецьмем. Што нам застаецца? 1)Найперш пакінуць спрэчкі "дзе стаяў слуп" з Гудавічусам і польскім PiS-ам, а таксама і з "Кварталам-95". Не будзем касплеіць іх алнадўенныя прапагандысцкія прыемчыкі, гэта для нас не мае значэння. 2) Парупіцца стварыць прававую нацыянальную беларускую дзяржаву, здольную інтэгравацца ў сучасны постіндустрыяльны і полікультурны свет.

Беларусы не славяне, а балта-славяне, як нарэшце і палякі. Славяне то чэхі, а вось маскавіты ніякія не славяне навогул, яны фіна-вугры ды 50% татары.

"ад мора да мора разумела сваiх гаспадароу. Яны засядалi збольшага у Жамойцii. Усялякiя Вiтауты, Ягайлы i iншыя."

а божачкі... мац мая жэншчына
мужыкі, я ж здаецца ўжо не раз тлумачыла вам элементарна на пальцах) і паказвала эці карты)

Hliadzicie spakajniej na ŭsio.,

Глядзіце спакайней на ўсё., дык дзе я не меу рацыi? Вы ж мяне падтрымалi. Тое, што адзiн з Раздзiвiлау аыкарыстоувау лiтоускую як шыфр якраз i сведчыць пра тое, щто гэта для славянау шыфр. Мову iндзейцау наваха таксама выкарыстоувалi як шыфр, але цi шмат амерыканцау разумеюць яе?

Ĺ, у 1991 годзе не было перакладу Статута на летувіскую. І сам факт перакладу сведчыць пра вялікую адлегласць між жамойтамі-летуаісамі і тытуль5вм народам ВКЛ. "Не обцым яким языком але сваим власным права писаныя маем" заявіў Леў Сапега пра выданне Статута. Не на замежнай мове, а на сваёй права пісаныя сабе зрабілі. Летувісы тут дзе? Няма і няма, нам што ў гэтага ? Чаму мы так рупіліся пра чужую прапаганду? Больш няма пра што падумаць хіба? Я вось пра што.

Глядзіце спакайней на ўсё., Вы не зразумелі што я напісаў. Гаворка якраз пра Беларусь, як моцную сучасную нацыянальную дзяржаву. Але сучасная дзяржава не адмаўляе культурнай экспансіі, каторая адбываецца сама сабою. Інакш як вы як вы растлумачыце карты паляка, тысячы беларускіх студэнтаў у польскіх універах, сотні школ па вывучэнні польскай мовы ад Гародні да Гомеля. Толькі не распавядайце пра "дзядкаў"...)

Лол, для беларусаў польская мова - самая лёгкая мова ва ўсім ЕС. Была б карта немца і француза, то з'явіліся б тут і немцы і французы, абы без візы ездзіць і дармова вучыць сваіх дзяцей у еўрапейскіх ВНУ. Стандартны набор рытуальных фраз у консульстве, вось і ўся "культурная экспансія".
Гэта не культурная экспансія, а пераважна эканамічная міграцыя. За савецкім часам не патрабавалі назвацца "русскім", каб паехаць на заработкі ў Сібір, а то і рускіх знайшлося б багата. Дарэчы, ангельскую мову вучаць яшчэ больш як польскую, а каб давалі яшчэ "карту англічаніна", ці "амерыканца" то ўга!

уваскрасенне хамсы, у агвродзе бузiна, а у Кiеве дзядзька. Пры чым тут гэта? А чаму Берлiн не ля мора? А Парыж? Рым?

Хамская жэншчына, патамужта эта другое )

Хамская жэншчына, а яшчэ я параўноўвала ўзрост нашых гарадоў і летувісскіх...
(спойлер - нашы старэйшыя) гэта таксама вам ні аб чым не кажа?
а мне простая логіка кажа, што наша цывілізацыя, наш народ па тых часах быў куды больш развіты за летувісскі. таму не іх князі і інш. а нашы.

праўда муж са мной спрачаецца (і хто тут яшчэ хам?)) кажа, што чым больш дзікі народ, тым больш  ̷н̷а̷г̷л̷ы̷ суровы, і што князі, маўляў, маглі быць і летувісскія...

увастрасенне хамсы, вы самi сябе назвалi так Дый яшчэ прыплялi уваскрасене. Ой, iкнецца вам, ой, iкнецца...

Хамса-кая жэншчына, таму што сёння было
воскресенье) 

Akramia plakata Cesliera josć kniha "Tūkstantis geros kaimynystės metų" "Тысяча гадоў добраму суседству" i inšyja vydanni z udzielam Maĺdzisa A.

Usia prablima ŭ "rusi"-"bielarusach", niečaha bylo vyrakacca kryŭskasci. Nažaĺ Lastoŭski nie zmoh pierakanać. A pakuĺ karystajemsia kalaniaĺnym ekzaetnonimam, pryniesienym varahami i zamacavanym ŭ 2-j palovie XVII st. Maskvoj a ŭ kancy XVIII st. Pieciarburham.

летувісы-гаспадары, славянская Літва, але пры гэтым ніякага літвінізму, ляжам пад Украіну, або рф (пад мацнейшага), абмаскаленыя амаль усе да аднаго, нейкая Русь, хоць мы славяна-балты... адразу відаць выразаны стагодзьдзямі народ, які нават сярод беларускага, не памятае свайго мінулага

Уся справа у тым, што у нас есьць Заходняя Беларусь і Усходняя. Справа тут не ў геаграфіі а ў розным менталітэце людзей. У той час калі большасьць жыхароў Заходняй Беларусі імкнецца на захад, то большасці жыхароў усходу духоўна бліжэй Масковія (на жаль). Справа тут і ў рэлігіі, і ў часткова рознай гісторыі на розных яе этапах, і ў этнагенэзе народа. Так, так, менавіта ў этнагегэзе; карэнныя жыхары паўночна-заходняй Беларусі - гэта асіміляваныя балты-аукштайты (літоўцы) і часткова (у невялікай колькасьці) палякі, аб чым сьведчаць нашы тапонімы і гідронімы, але і ня толькі яны. А жыхары усходу - гэта русіны са сваім менталітэтам, звычаямі і гісторыяй.

VSOP, так і ëсць, усходнія беларусы вельмі адрозніваюцца ад заходніх. Як наконт пау́ночных на вашу думку?

Няма ніякіх заходніх і ўсходніх беларусаў, то маскоўскі міф і маскоўская прапаганда. Усё беларусы аднолькавыя. У на Віцебшчыне нарадзіўся Францыск Скарына, Леў Сапега, у Магілёве было паўстанне 1661 году дзе выразалі гарнізон маскалёў, жыхары Чашнікау забілі маскоўскага ваяводу пад час патопу, жыхары Мозыра ды Рэчыц ў 1611 годзе спалілі Маскву, а у 1612 менавіта яны былі тым гарнізонам з якім ваяваў мінін і пажарскі думаючы што нашы то палякі. І хоць сам з Бярэсця, для мяне Беларусь адзіна і ўсё беларусы адзіны народ. Ды і Смаленск то наш беларускі горад.

Really ,то справы дзён мінулых. Але сягодняшняя рэчаістасьць зусім іншая. Вось я жыў на паўночным захадзе Беларусі, недалёка ад літоўскай граніцы. Хоць я сам і мае блізкія і знаёмыя успрымалі сябе беларусамі, але беларусаў з усходу краіны мы заўсёды лічылі калі і не чужымі, то не такімі як мы, другімі. І вера ў іх іншая, і звычаі іншыя, і па беларуску там мала хто гаворыць. Мой бацька расказваў, што пасьля вайны да нас прыходзілі жабракі с усходняй Віцебшчыны, і прасілі "подать христа ради". Мясцовыя людзі вельмі здзіўляліся, што яны ужо тады размаўлялі па руску і успрымалі іх як рускіх а не беларусаў. Бацька казаў, што іх з непавагай называлі "віцебскімі лапатнікамі".

Манкурты ёсць на захадзе і ўсходзе. Беларусы на ўсходзе то беларусы. Там есць і каталікі і пратэстанты. Міф пра так званых "ўсходніх" беларусаў - то маскоўская прапаганда якая дзеліць украінцаў на ўсход ды захад. Беларускую мову на ўсходзе ў школе сю чытаюць і вучаць як і на захадзе. А хто мовы беларускай ня ведае, той маскаль, а не беларус, ён немае беларускіх каранёў. Таму той хто боявузгае пра ўсходніх і заходніх беларусаў у той ці іншай ступені гуляе на руку Масквы і распаўсюджвае маскоўскія міфы. Няма і ніколі не было ніякіх ўсходніх і заходніх беларусаў, як і заходняй і ўсходняй Беларусі. Той хто кажа гэта - савок які не валодае гісторыяй Беларусі не ведае людзей. Лічыць сябе вышэйшы за іншых. Дзе гэта маскоўская скаргніца жыве? Ці не ў Гародні? Дзе нарадзіўся маскавіт Хрэнин? Ці не на Гародні? Дзе поп з Жыровіч папрасіў маскавітку Качанаву зачыніць беларускамоўную школу ці не на Гарадзеншчыне? Дык што з затага я буду казаць што гарадзенцы неяк не такія беларусы чым іншыя? Няма падкрэсліваю ні ў ўсходніх ні заходніх беларусау, ёсць манкурты ды маскавіты нашчадкі маскоўскіх вайскоўцаў, маскоўскія папы, ды нашчадкі НКУС якія ні мовы беларускай ня ведаюць, ні гісторыі і якія называюць сябе рузке, і такіх па ўсёй Беларусі каля 5-7%, а астатняя большасць то беларусы, якія сябе бачаць беларусамі жадаюць незалежнасці Беларусі і не ў ніякае маскоўскае стойла не жадаюць, бо беларусы і любяць Беларусь не меньш чым жыхары Бярэсця ці Гародні. Выкидвайце з сябе маскоўскую прапаганду і не дзяліцеся як таго жадаюць маскавіты, бо Беларусь у нас адна и то наша зямля, зямля нашых бацькоў і продкаў. Беларусь наша і з Гародняй і з Полацкам, і з Магілёвам і з Мсціславам, і з Гомелям, і з Пінскам, і з Бярэсцям, і з Палессям, і з Нёманам, і з Прыпяцью, і з Дзвіною, і з Дняпром. А вось Лукавы з ягонай маскоўскай хунта то чужынцы на нашай беларускай зямлі.

Дзяржава Летува - ранейшая і сучасная - адмаўлялі беларусаў як РАЎНАПРАЎНЫХ хаўрусьнікаў, ці прыязных суседзяў. Выключна на ўмовах таго ж самага прыніжанага, нязначнага ды й увогуле - умоўнага - малодшага брата. Калі ж там нехта спрабаваў казаць, што мы усе ж ВЕЛЬМІ шмат што зрабілі у час агульнага суіснаваньня (Акудовіч з бацькам  да такіх людзей не адносіцца, яны увесь час усе гэта пад пытаньне ставяць), то ідзе адразу ВЕЛЬМІ негатыўнае стаўленьне А калі есьць тыя, хто голасна кажа пра ЗНАЧНУЮ ролю беларусаў (русінаў), то такіх людзей запісваюць у вар'яты і злыдні, і пры чым - з абодвух бакоў.
Увогуле - мы дзіўны народ, амаль адзіны ў сваем рэгіене (а можа і сьвеце), які баіцца самога сябе, які адмаўляе самога сябе і сваю мінуўшчыну, сваю сутнасьць, усе свае - ад гісторыі да мовы

*, мы таму і баімся сябе, што міфалагічнае разуменне светабудовы больш не працуе.
Толькі фальклорам ці рэлігіяй не ўратавацца. Капіталізм, індустрыяльны перыяд мы прапусцілі з-за маскоўскай акупацыі. Затрымаліся ў Сярэднявеччы. І ў 1991 годзе гоп-ля! як заблукаўшыя ў Сусвеце іншапланецяне. Усім чужыя. Хто мы? Дзе мы? Але, дзякуй Богу, вырасла пакаленне, якое ўмее размаўляць з усім светамі і між сабою. Засталося асэнсаваць, прамовіць і ўсім прыняць сэнс і перспектывы.

Белорусы и литовцы относятся к так называемым несмешивающимся национальностям. Вы не знали? Такое редко, но бывает. Вот заметьте: много браков белорусов с русскими, белорусов с украинцами, даже белорусов с поляками. Но много ли вы знаете  браков белорусов с литовцами? Притом неприязни никакой нет. Но вот таких браков очень мало. Чем-то мы не подходим друг другу.

Чел, я знаю что в своё время (начало - середина прошлого века) довольно часто создавали семьи с латышами, у меня много знакомых из таких семей где он - беларус, она - латышка.
Насчёт литовцев - возможно тоже женились во времена Советского Союза

Чел, может быть потому что брат с сестрой не женятся, генетически похожие народы?

Я больш разумею Латвію чым Літву. Мне падабаецца канстытуцыя Латвіі. Законы Латвіі і тое як латышы абараняюць свой край, сваю мову і свае грамадзянства. Так сама і сцяг Латвіі прыгожы. Больш таго латышы з беларусамі не дзеляць гісторыію і не вучаць глядзець на наш народ з высака ды погляду жайматау якія нібыта "заваявалі" нашы землі калі ўтварылі ВКЛ. Латвія больш антымаскоўская і не паўтарае маскоўскія міфы наконт ВКЛ. Беларусам з латышамі няма чаго дзяліць. Да нашай гісторыі Латвія ставіцца роўна ды з павагай. Нават вайсковыя званні ў войску Латвіі больш выразныя і добра было б вопыт рэформаў Латвіі ўзяць на карысць самой Беларусі.

 day , на жаль беларусы помняць аперацыю "Зимнее волшебство" 

Genesis, лол, а беларусы на беларусках не женятся? Такой себе аргумент.

Какой же один народ? Литовцы это католики, европейцы, которые всегда тянутся к свободе, демократии и цивилизации. А беларусы это православники РПЦ, тянущиеся к колхозной диктатуре и совку с азиатской дикостью.Очень любящие заседания и совещания и чтобы у соседа корова сдохла. Языки совсем разные. Не вижу вообще ничего общего

Пятрусь, Браво! Единственный здравомыслящий комментатор среди вечных мечтателей и пафосных всезнаек.

Пятрусь, кстати... а мне всегда было интересно, как рядом могли существовать народы с настолько разными языками...
как мы и летувиссы
это интересно 

Anatol Sovkou, всегда считал себя свядомым, но в последнее время именно свядомым беларусы меня стали раздражать. Они живут в своём мире. А правда она такая, которую они не хотят слышать. Рб полностью русифицированная страна и её народец хочет интеграцию в РФ. Вот и вся сказка. Он её и получит.

уваскрасенне хамсы, жыли неяк, как чукчи с русскими. Но думаю недолго осталось незалежнасци. С таким рвением интегрироваться с имперской РФ ни одна страна бывшего СССР не хочет. Да и флаг, герб и гимн у синявоких не существующей страны. Так что готовтесь быть нищей и бесправной северо - западной губернией как и были. Все профукали с 1991 года. Не дано, значит не дано.

уваскрасенне хамсы, "рядом" не значыць разам. З жыдамі 500 год жывуць разам, маюць абсалютна розныя мовы, рэлігію і нават каляндар, святы і спосабы заробку, роўны лад жыцця. І тым не менш. Жывуць разам і надзіва дружна. Яшчэ і прэзідэнтаў і премьераў давалі адсюль, з такога рознага але агульнага жыцця.

Пятрусь, спасибо мы как нибудь сами решим к чему нам готовиться, а беларусы это, кстати, в том числе и тем которые воюют за твою страну пока ты в Европе сидишь и пишешь про них свою блевотину

Анти-Петрусь, Не любят беларусы правду и свободу слова поэтому и живут при диктатуре. А ведь так и есть как я говорю. Так что готовьтесь сгинуть с Земного шара. Был шанс стать народом и страной в 2020 г. Но опять не получилось. Поэтому вечные лузеры должны рассосаться.

Анти-Петрусь, в казарме он сидит и строчит сюда экскременты путина, пытаясь демотивировать людей. Со стороны выглядит, конечно, дурковато, но старается тролль галимый.

Пятрусь, возвращайся защищать свою родину, твоя страна нуждается в твоей помощи

Глядзіце спакайней на ўсё, Это я что ли встречал с хлебом солью российских военных на беларуской Земле когда они ехали атаковать Украину или ваш народец?

Глядзіце спакайней на ўсё, Из этого я делаю вывод что самый близкий народ для беларусов это русские

Тут немагчыма разлічваць на нейкі масавы рух насустрач як з аднаго так і з другога боку. Толькі на канкрэтныя асабістыя кантакты і ініцыятывы. Вось напрыклад зрабілі мы з літоўскімі калегамі кнігу Смакі старой Вільні..Багдонас з Гулевічам ужо некалькі супольных кніг зрабілі па нумізматыцы ВКЛ..Ванда Марціньш пераклала кнігу Літоўцы ля мора Лапцевых. Канешне варта было б мець яшчэ і добрых менеджэраў гэтага стыхійнага працэса, і нейкай рамачнавн фінансаванне. Але не вельмі даводзіцца на гэта разлічваць. Таму кожны хай робіць нешта канкрэтнае, хто што можа

Калі зыходзіць з тэорыі Льва Гумілёва аб кампліментарным паходжанні этнасаў, то літоўцы - гэта абсалютна некамплементарны беларусам этнас. А ў дадатак Беларусь - гэта галоўны геапалітычны супернік Літвы. І хто б не быў ва ўладзе ў Беларусі, гэта нічога не зменіць. Ну хіба толькі беларусы прызнаюць Літву як галоўнага рэгіянальнага лідара (кім яна сябе бачыць) і будуць разявіўшы рот глядзець як літоўцы будуць вучыць нас розуму і дэмакратыі і ва ўсім будзем слухацца мудрых летувісаў....

Дарэчы, варта было б выдаць на мове кнігі Льва Гумілёва ))

Можа таму што і сапраўды повязяў мала, а сучасная Літва пабудавана на суцэльным міфе? І чым больш паглядаеш на нашае паходжанне і ролю абодвух народаў, тым больш робіцца бачна белых нітак у гэтым міфе. Таму лепш наогул не заўважаць. А Францыскаса Скарынаса і Адамаса Міцкевічаса называць літоўцамі.

Во-первых, при наличии всевозможных идеологий и литовцы, и белорусы являются индивидуалистами. Старшее поколение из-за советской травмы (прятались в личной жизни от сумасшедшего государства), молодое поколение из-за либерализма. Таким образом, немногие заботятся или даже интересуются международной дружбой. Во-вторых, у литовских социальных элит после восстания 1863 г. было два основных выбора. Они могли бы восстановить большую многонациональную Литву в федерации с Польшей. Белорусское национальное движение было слишком слабым, чтобы иметь с ним отдельные проекты. Тем более, что с Польшей была хотя бы общность вероисповедания. Общее генетическое происхождение не является твердой основой для политики. Вторая альтернатива заключалась в том, чтобы построить меньшую, культурно консолидированную Литву, потеряв как говорящих на литовском языке, так и ассимилированных литовцев в соседних странах. Второй вариант также переориентировал Литву с хаотичного Востока. В результате выбора второго варианта социальный интерес к Беларуси в Литве сейчас невелик. Некоторых раздражает жемайтийско-литвинская мифология, большинство ее даже не знает (хвала Господу). Литовцы хотят видеть в качестве соседа стабильную и демократическую Беларусь, а не воссоздание прежних исторических формаций.

"У нас нуль узаемаадносін". Гэта памылковае, павярхоўнае сцвярджэнне. Літва прыняла Святлану Ціханоўскую і забяспечыла яе ўмовамі для працы. Літва прыняла ЕГУ. Літва лабіруе беларускае пытанне на міжнародным узроўні. А беларусы многае пераймалі ў літоўцаў і ў апошнія дзесяцігоддзі - і ў архітэктуры, і ў эстэтыцы, і ў эканоміцы. Эканамічныя кантакты ўзаемныя ішлі - пакуль лукашызм не фашызаваўся.

Брэст сіла, ЕГУ русіфікаваны ўнівер, каторы да Беларусі мае ўскоснае дачыненне. З Ціханоўскай таксама пытанне, тым больш Франак у апошніх інтэрв'ю пачынае паціху легітымізаваць выбары, а значыць лукашысцкія канстытуцыі. Спрэчная гісторыя.

Брэст сіла, а што Літва хоча атрымаць за тое, што яна "прыняла Святлану Ціханоўскую і забяспечыла яе ўмовамі для працы." ?
ці вы верыце ў абсалютную бескарыснасць і ахвярнасць Летувы?

Брэст сіла, а чего там у экономицы перенимать? От экономики там одно название - жизнь на дотациях ЕС.

Брэст сіла, ну так. Гэта рэальныя факты і рэальныя падзеі. Усё астатняе нейкія выдумкі кшталту вечна палахлівага Лола, нарцыса Valadzimira і Цімафея Акудовіча, які пнецца філасофіць на тэму "адкуль расце нага".

Пры ўсёй павазе да аўтара з ім не пагаджуся. З крокі гледжання генетыкі найбольш блізкі да беларусаў народ —палякі. З палякамі беларусы маюць такое ДНК як браты - блізняты. З жайматамі ў беларусаў так сама вельмі блізкая ДНК, але з палякамі навогул няма ніякай розніцы. Адсюль і наша агульная гісторыя на шмат стагоддзяў ад ВКЛ і да Рэчы Паспалітай. Сённяшняч бяда беларускага народу так сама даказвае што няма для беларусаў больш роднага народу чым палякі. Палякі прымаюць нас нягледзячы на цяжкасці і на злачынства рэжыму і яны не ставяць беларусаў у адзін радок з маскавітамі.

Какие-то комплексы.
В определенном смысле все соседские народы - близкие.
Все эти поиски близких и «братских» народов мне кажутся попытками уклоняться от ответственности за свою собственную судьбу. Имеем что имеем: одни репрессируют чтобы понравиться одним «братушкам», вторые - призывают к санкциям, чтобы исполнять волю других.
Для меня лично самый близкий народ - свой собственный, а не литовцы, украинцы, русские или поляки. Ну а люди с комплексами могут и дальше искать под чье крыло прогнуться.

Цiмоха скурыў падручнік па гісторыі Беларусі. Купіце яму новы з асобным параграфа пра жмудзь. Хопіць ужо шукаць агульную гісторыю там, дзе яе няма. Пра сваю паклапаціцца трэба.

Каментар, цалкам згодна.
з такімі ,,гісторыкамі,, мы далёёёка) пойдзем...
а трэба бараніць сваё.

я казала не раз сваю пазіцыю (калі пыталі) - фізічна Вільнюс і т.п. мне не трэба. хай застаецца ў іх. але гістарычная праўда за намі.

Я когда читаю таких " историков" которые не знают, что жейматы стали литовцами в 1918 году по Брест-Литовским соглашениям, и Вильно Сталин передал на тот момент уже Литве в 1939 году,мне становится печально.

Я когда читаю таких " историков" которые не знают, что жейматы стали литовцами в 1918 году по Брест-Литовским соглашениям, и Вильно Сталин передал на тот момент уже Литве в 1939 году,мне становится печально.

Мы суседзі. Усё гэтыя наратывы пра "братэрства" то з Масковіі як і маскоўскі міф пра так званых "ўсходніх ды заходніх" беларусаў і ад іх трэ адмаўляцца. Беларусы адзіны еўрапейскі народ і па ментальнасці, і па гісторыі, і па генетыкі. Адзінае што вельмі не хапае беларусам - гэта свабоды, асветы ды ведаў, бо два апошніх стагоддзя народ не мае волі, ворагі топчуць нашу землю, падняўшы ад нас свабоду і права людзьмі звацца, ворагі порцяць адносіны з суседзямі, ворагі знішчаюць нашу мову, адукацыю, культуру, гісторыю каб былі саўкамі, парабкамі ды манкуртамі, не мелі долі, волі і шчасця, не былі гаспадарамі на сваёй уласнай зямлі. Спрадвечны вораг нашай зямлі ды нашага народу то Масковія, а ўсё суседнія краіны то суседзі. Самім жа нам трэ ведаць сваю гісторыю ад сваіх беларускіх гісторыкаў, не ад камуністаў маскавітаў з расейскамоўных крыніц, ды і не міфалогію суседніх краін, а ад сваіх ведаў каб ня быць цёмнымі. Народу Беларусі належыць вярнуць себе свабоду, прагнаць са сваёй зямлі чужынцаў маскавітаў іх калабарантаў, ды самім гаспадарыць на сваёй зямлі вярнуўшыся да дэмакратыі, парламенцкай Рэспубліцы, старыць свае нацыянальнае войска, сваю нацыянальную гвардыю, дазвол грамадзянам на зброю, адрадзіць беларускую школу, мову, адукацыю, культуру. Вярнуць свабоду ў краіну каб вольна ды шчасліва жыць на зямлі сваіх продкаў у міры з суседзямі.

D, при разрыве с Россией никакой счастливой жизни просто не получится. А вот общий упадок гарантирован. Литва по факту вымирающая страна, к сожалению.

Любіць Беларусь гэта значыць любіць народ Беларусі - Аляксандр Патліс, Новы Іерусалім.

Як гаворыцца, ржунімагу. Ёсьць абсалютна відавочны і бясспрэчны ФАКТ - ні ліетувісы-"літовцы", ні белоруссы НЕ МОГУЦЬ патлумачыць на сваіх мовах імёнаў літоўскіх князёў. Што абсалютна бясспрэчна сьведчыць аб тым, што народ, які зваўся літва -  гэта НЕ ліетувісы-"літовцы", і НЕ белоруссы. І адно толькі гэта (а розных іньшых фактаў процьма) абсалютна бясспрэчна паказвае фальшывасьць "балцкай" канцэпцыі паходжаньня літвы. Тым не меньш белорусская публіка упарта і "з сур'ёзным відам" працягвае бясконца перажоўваць гэтую бязглуздую фальшыўку, шытую белымі ніткамі. Да... Як бачна, у белоруссов "перамкнула" вельмі сур'ёзна...

Valadzimir,

Valadzimir, С себя поржи).. Это государство существовало на территории, на которой уже неизвестно сколько тысяч лет живут только эти народы, но это не их государство? А чье тогда?) Иноплатенян что-ли?) А ты в курсе, что все эти князья имели вторые, уже "славянские" имена? Ни о чем тебе это не говорит?) 

Нікан, "альтэрнатыву" гэтай бязглузда-фальсіфікатарскай "балцкай канцэпцыі" любы, хто захоча, можа ўбачыць у старажытных пісьмовых крыніцах. У чарговы раз нагадаю, што, з аднаго, руска-праваслаўнага боку, у Іпацьеўскім летапісы (ягоным больш аўтарытэтным Хлебнікаўскім сьпісе) у паведамленьні аб расьсяленьні славянскіх плямёнаў, напісана: "…друзии Лютичи Литва . инии Мазовшане . а нии  Поморѧне..."    http://izbornyk.org.ua/ipatlet/ipat01.htmepiscopus) Lutwinensis, (Vitus...) Luthomiriensis (episcopus)".

Valadzimir, 

Нікан, мяркуючы па
"адкрыцьцям", да якіх Вы "падыходзіце", па дадзенай тэме Вы
знаходзіцеся ў самым пачатку "тернистого пути познания". Наконт
этнонімаў усё крыху не так. Назвы плямёнаў, народаў - гэта тое, як
называлі яны самі сябе альбо
іх іхныя суседзі. Відавочна,
што людзі ні самі сябе, ні суседзі іх не маглі назваць "нейкай
вадой". 
Канчатак "-ва" у
"рускай" мове мае "зьбіральнае значэньне" - "братва", "паства", "ліства". Адпаведна, людзі
(групы, плямёны), якія былі аб'яднаны лютічамі -
гэта "лют-ва" -
"літва". А ятвягі -
ад ятва - йотва - готва - тыя, каго
аб'ядналі готы. 

Пазняк Амерыку не адкрыў) Вільня - інтэрнацыянальны горад, аб гэтым ведая інтэлігенцыя і гісторыкі (літоўскія і аўтарытэтныя)... Гэта так сказаць мегаполіс, у якім былі многія народы, як палякі, і габрэі. Цяпер пра яго бы сказалі сталіца глабалізацыі. Таму сказаць гэта чыйсьці горад, беларускі канкрэтна ці іншы, ня можна...можна сказаць, не пабаюся-ён Наш))))))

Ну па першае, а якія ж яны літоўцы калі ж яны жамойты. А па другое, навошта яны па-сабацку ў змове са Сталіным Вільню сабе прыхапілі і кажуць што яна заўседы была іх і была Вільнусам. Гэтыя дзьве асноўныя іх хлусьні ў выніку зводзяць на "няма" ўсе з імі адносіны. Хай жа мядзьведзя б сабе на герб далучылі, ды вызначыліся што жамойтамі ёсць, а Вільню прыбралі бо так ім зручна было. І з’явіцца да іх давер і сапраўдныя зносіны ўзнікнуць...

Сёмка, гаспадар спад Бягомля, няма жамойтаў. Усё, праехалі. Ёсць летувісы. Як нам "старажытных егіпцянаў", ёсць арабы. Як няма антычных рымлянаў, а ёсць італьянцы. Гэтаксама і у нас няма літвы, а ёсць беларусы. Да прыкладу, на Смаленшчыне няма беларусаў. Таксама праехалі. Ёсць даволі канкрэтна абазначаныя межы, ёсць пэўныя нацыі, якім не 1000 гадоў, і ёсць сучасная эпоха.

Дарэчы можна толькі парадавацца, што наша спадчына, спадчына ВКЛ, дала спосаб вырвацца з імперыі летувіскаму народу. Гэта ж добра! Дык хіба вам шкада? Хутчэй зайздросна, бо самі не скарысталі яе напоўніцу.

Праехалі, дарэчы спасылка на антычны перыяд у далучэнні да сярэднявечча гэта вельмі далекая аналогія. Але галоўны сэнс у іншым: давер ўвогуле не вызывае тая асоба, якая лічыць чорнае чырвоным. І нават калі твой сусед прыхапіў некі кавалак зямлі і кажа што так заўседы і было, то і якія да яго будуць адносіны? Хіба такі варты даверу? Не. Таму што любая хлусня - гэта мярзота ў вачах Божых.

Праехалі, ставіць у адзін шэраг "старажытных егіпцянаў", якія жылі 5 тыс.год таму, і літвінаў, якімі сябе лічылі (называлі так сваю нацыянальнасьць падчас перапісу насельніцтва) некаторыя жыхары БССР у 30-х гадах 20 ст. - гэта проста вышэйшая ступень хлусьлівай дэмагогіі.

Сёмкаў сын, так далёкая аналогія, але сутнасць тая самая. Усе мы ўжо іншыя, зусім не падобныя на тых нашых продкаў, ад якіх мы пайшлі. Але давай скарыстаем аналогію гаспадара з-пад Бегамлі: купіў ты пляц на аукцыёне, урабіў як след, зрабіў цукерку, а праз пару пакаленняў нехта апомніўся і хоча ў тваіх унукаў адабраць тваю сядзібу, маўляў за польскім часам ён там бульбу садзіў.

Сёмкаў сын, першыя князі, тыя самыя-самыя першыя - гэта атамны узброеных банд, якія рабавалі усіх і кожнага, прамугаоі сплочваць даніну проста каб не забілі. Зладзеі. Іх нашчадкі ужо для нас вялікія князі і выбітныя дзяржаўныя дзеячы. Жыць ў згрызотах і шукаць спракаветныя крыўды, скандалы і варожасць, не думаю што перспектыўна і годна перад вачыма Божымі.

Праехалі, і дзякуй Богу што вызваліліся з імперскага палону, чым бы яны не скарысталіся. Але толькі не варта гэта хлусні, асабліва перад вачыма Божымі.

То есть мысль о языковом барьере даже в голову не приходит?

"Вильнюс наш" в Литве прошел незамеченным, т. к. реагировать на очередной бред никто не собирается.

А он точно историк? Если так, то должен бы знать, что летувисы никакой
державы не создавали, а проста болтались в этой державе, никакой особой
роли в ней не играя. Пускай назовет хотя бы с десяток деятелей с
летувисскими именами и фамилиями на "ас", которые сделали что-то
выдающееся для той страны (надеюсь ему не придет в голову Витаутас:)).
Врядли у него это получится, потому что единственное, чем этот народ
"отличился" - это подленько своровал историю у соседей, воспользовавшись
обстоятельствами в виде коммунистов, раздающих направо и налево
беларуское наследие. Предвижу минусы этому комменту от белорусов, потому что мол нехорошо это, не толерантненько соседей ворами обзывать. А таким я скажу: посмотрите переписи войск ВКЛ. Летувисских фамилий вы так много не найдете. Зато найдете фамилии своих предков. А теперь вспомните сколько было войн у этой страны, и прикиньте, сколько крови ВАШИ предки за эту страну пролили. Для чего? Чтобы потом сидящие вечно в хате скраю летувисы присвоили себе все их заслуги, а "благодарные" потомки безропотно молчали? Мне было бы стыдно за таких потомков.

"Літоўцы найбліжэйшы да беларусаў народ". Можна было сказаць яшчэ дакладней, але відаць рана, і за тое дзякуй. Станіслаў, а мова іхная вельмі простая. Іншая справа, апалагету рускага свету вучыць-ведаць чыісьці мовы няўдзячная справа, праўда? Што вы ўвогуле забылі на старонках Нашай Нівы ў размове аб стасунках літоўцаў і беларусаў?

Пціч, у беларускай і летувіскай мовах агульныя 20% лексікі.
А канчатак -as гэта ўсяго толькі канчатак назоўнікаў мужчынскага роду. Baras (бар), stalas (стол) Vitaut-as (Вітаўт) і г.д... інакш у іх не вымаўляецца.