Общество

Каково белорусам продолжать жить рядом со стукачами-соседями? Но имеется опыт немецкого общества, которому пришлось признать коллективную вину

После Второй мировой войны в Германии осуществлялась программа денацификации. Это был важный шаг, чтобы люди почувствовали вину за совершенное и смогли дальше жить в одном обществе. Чем этот опыт интересен и почему он может быть полезен Беларуси? Как жить рядом с соседом-доносчиком и всё ли надо прощать? Непростую тему обсуждаем с психологом Натальей Скибской.

«Обвиняемым угрожал лагерь, конфискация имущества или лишение избирательного права»

Этой темой Наталья Скибская заинтересовалась из-за личной истории.

«Я из семьи, в которой были репрессированные. Один прадед со стороны папы был расстрелян, другой — отправлен в лагерь. С детства я размышляла о том, как это повлияло на моих родных и меня саму», — делится психолог.

Еще до выборов она задумывалась о программе психологической реабилитации белорусов. А с течение времени уверилась в том, что это очень важно. И здесь мог бы быть полезен немецкий опыт.

Программа денацификации проводилась в Западной Германии под наблюдением союзников — американцев, англичан и французов. Через нее прошло 3,5 миллиона немцев, которые считались причастными к нацизму. Всех разделили на несколько групп. Главными обвиняемыми признали 1,6 тысячи человек, обвиняемыми — 22 тысячи, второстепенными обвиняемыми — 106 тысяч, соучастниками — 485 тысяч, невиновными — 18,5 тысяч. Под амнистию попало почти 2,8 миллиона жителей. 

Немцы, попавшие под программу, — в основном обыкновенное население. Преступников, которых судили в Нюрнберге, сюда не включали.

Нюрнбергский процесс. Скамья подсудимых. За нацистами следят американцы в белых касках и белых перчатках. Фото: wikimedia.commons

В зависимости от категории, наказания были разные. Обвиняемым мог грозить лагерь до пяти лет, общественные работы, конфискация имущества, лишение избирательного права, запрет занимать определенные должности. 

Соучастникам — разовые или регулярные выплаты в фонд компенсации. Если человек отказывался, его могли отправить на принудительные работы. Госслужащих из этой категории имели право понизить или отправить на пенсию (но в редких случаях).

Взрослое население должно было пройти анкетирование (там был 131 вопрос о личной и политической жизни). Чтобы никто не уклонился, были приняты меры. Например, без квитанции, которая подтверждала, что человек сдал анкету, не выдавали продуктовую карточку и не принимали на работу.

В 1946 году состоялась амнистия молодежи — тех, кто родился после 1919 года и не числился в списках активных нацистов или преступников. А в мае 1948-го союзники передали осуществление этой программы немцам. 

«Мне интересно, почему так получилось, что советские специалисты не принимали в ней участия. Думаю, последствия этого мы видим и сегодня, — рассуждает Наталья. — Еще хотела бы обратить внимание на тот факт, что экономический рост и быстрое развитие общества произошло именно в той части Германии, где проводилась программа денацификации.

И это не удивительно, потому что пока в людях множество психических процессов не закончено (так называемые открытые гештальты), то на них в бессознательном расходуется много энергии и человек просто не способен плодотворно работать. Если же внутренние конфликты разрешаются, энергии хватает и на работу, и на творчество, и на жизнь».

«Самое опасное в ситуации того времени — нежелание знать, стремление забыть и отрицание»

Основы программы разработал психиатр Карл Юнг. Влияние оказал также философ Карл Ясперс. 

«У Юнга в основе идеи денацификации было понятие коллективной вины. Население же видело, что творилось. Но игнорировало. И с их молчаливого согласия это происходило — когда люди не сопротивлялись, они тоже вносили определенный вклад в нацистские преступления. По мнению Юнга, главной проблемой было отсутствие совести. Если мы не чувствуем вину за происходящее, то и приходим к таким последствиям.

Ясперс инициировал широкую дискуссию в обществе о том, как справиться с тоталитарным прошлым. Он признавал вину немцев, призывал соотечественников покаяться и искупить свою вину. Писал, что самое опасное в ситуации того времени — нежелание знать, стремление забыть и отрицание событий. Это механизмы психологической защиты, когда эмоции вытесняются в бессознательное. Именно так сейчас и говорят: «перевернем страницу», «не будем об этом говорить».

Фото khatyn.by

Ясперс утверждал, что необходимо хранить коллективную память, и в Германии много для этого делалось. Шли фильмы, открывались музеи. Такую систему важно создать и у нас», — делится Наталья.

Были в программе и спорные моменты. Например, под наблюдением американских солдат жители деревень и городов, где находились концлагеря, голыми руками перезахоранивали тела убитых евреев. Это была часть шоковой терапии — чтобы люди, позволявшие всё это, осознали, что также могли оказаться на месте погибших.

«Прощать можно только в одном случае — если у тебя этого просят»

Почему важно признание вины и осознание личной ответственности?

«Выскажу свою идею. У нас же не было никаких национальных программ после сталинских репрессий, чтобы разобраться, как общество дошло до того, что массово уничтожало людей. Это были чистки и по национальному признаку (как, например, с моими предками-поляками), и среди талантливых людей, которых убирали из зависти. Даже когда проходила реабилитация, потихоньку высылали письма семьям, но широкой дискуссий не проводили. Архивы до сих пор закрыты, мы не знаем, кто виноват, — а это важно.

Например, один сосед сдал другого. Он об этом знал, и это влияло на его поведение. У французских аналитиков есть метафора про горячую картошку, которую из одних рук перекидывают в другие. Она обжигает, удержать ее не можешь и передаешь следующим поколениям. Если человек живет с чувством вины, он его или переживает, или начинает себя оправдывать — в том числе через идентификацию с агрессором.

А кто-то жил с чувством жертвы. Человека обидели, и он не знает кто. Надо закрывать гештальты». 

Наталья рассуждает: чтобы обществу пережить нынешние репрессии и мирно сосуществовать в дальнейшем, нужны будут и фильмы, и дискуссии, и музеи. Кого-то придется отвезти на Окрестина и показать, как всё было на самом деле, устроить свидания с теми, кто страдал или частично потерял здоровье. Чтобы люди не успокаивали себя тем, что ничего не было.

Когда в Сеть слили адреса стукачей, многие обсуждали, как с этим быть. 

«Дело сложное. По моим наблюдениям, в основном там оказались люди, у которых и так были плохие отношения с соседями, они не любили и не были любимы в своем окружении. Кто-то листовки распечатывал и вешал в подъезде: здесь живет стукач. Испытывают ли доносчики стыд? Вряд ли, они знают о механизмах, как с ним справляться. Но всем вокруг известно, что он стукач. И это важно на этом этапе.

Вообще деанон влияет на ощущение человека. Ведь мы не живем в вакууме, у всех есть окружение.

Сейчас многие обозлены и требуют мести. И те эмоции, которые люди испытывали, нормальные — вы имеете право злиться на несправедливость. Что можно сделать? Нужно хотя бы находить возможность выразить свои эмоции — через песни, физические упражнения, разговоры дома или в другой безопасной среде. Самое сложное сейчас, что люди живут в тревоге, агрессии, которая никуда не делась и чувства не находят выхода, потому что им затыкают рты».

А что насчет прощения?

«Прощать можно только в одном случае — если у тебя этого просят, — считает психолог. — Ошибка говорить, что всем надо простить и станешь счастливым. Это смешно. Если человек признал, что виноват перед тобой, покаялся или предложил компенсировать ущерб, то это одно дело. А если нет, вы тогда своим прощением как бы говорите: ну и поступай так же в дальнейшем».

Читайте также:

Валентин Жданко: Мои соседи — доносчики. И как теперь с этим жить?

«На меня самого написали четыре доноса». Историк Игорь Кузнецов о слитой базе обращений в милицию и параллелях с 1930-ми годами

Сдавали дочерей, жен, тестей, соседей — о чем белорусы сообщали в милицию в августе 2020

«Просто сильно выпивши была». Мать рассказала, как сдала дочь милиции в августе 2020-го 

«Сволочь, падла и пан». Интервью с БЧБ-комбайнером и тем, кто на него донёс в милицию

Комментарии

Когда Канопацкая стала полностью подконтрольна Лукашенко?22

Когда Канопацкая стала полностью подконтрольна Лукашенко?

Все новости →
Все новости

Бондарева захотела двуязычия, как в Финляндии. Мы тоже за30

Сборная Беларуси проиграла Северной Ирландии и потеряла шанс занять первое место1

Выбирайте пупочные апельсины — они вкуснее!5

Звезда американского сериала решила не возвращаться в США при Трампе6

Зеленский: С Трампом война закончится быстрее4

Критиковавший Минобороны и Кремль Z-блогер «Тринадцатый» вместо суда поедет на войну3

Протестующие в Абхазии потребовали отставки президента. Тот отказался3

Заседание парламента Новой Зеландии было сорвано ритуальным танцем депутатов. ВИДЕО8

В 39 лет погиб начальник отдела по раскрытию тяжких преступлений УВД Брестского облисполкома21

больш чытаных навін
больш лайканых навін

Когда Канопацкая стала полностью подконтрольна Лукашенко?22

Когда Канопацкая стала полностью подконтрольна Лукашенко?

Главное
Все новости →